emarinicheva: (lastochka)
АПДЕЙТ от 29.11 2010 Друзья!  На затронутую в этом посте тему я говорила и писала не раз: newtimes.ru/articles/detail/4334/   origin.svobodanews.ru/content/transcript/1885205.html 
Под этими постами у меня на блоге проходили длительные дискуссии:
http://emarinicheva.livejournal.com/109801.html
emarinicheva.livejournal.com/50636.html
emarinicheva.livejournal.com/22875.html
emarinicheva.livejournal.com/21167.html
Очень прошу сейчас не затеваться по новой!
Рассказ, помещённый мною ниже(вчера) - это человеческое свидетельство, одно из многих и многих скорбных свидетельств того страшного времени.



Листала утром френд-ленту.  Пишет Павел Кузнецов из Гомеля (Беларусь):

"...У нас в семье сохранилась память об этом страшном времени. Старый вышитый украинский рушник.  Вот как он к нам попал (по рассказу моей бабушки - коренной белоруски).
Её семья, в которой она была 10-летним ребёнком, жила тогда на Могилёвщине. Этот регион в те годы считался благополучным. И туда шли толпы беженцев с Украины. И вот однажды к ним пришла семья... Попросили поесть и сказали, что нечего дать взамен, есть только рушник. А дальше... дальше всё было так страшно, как бывает в хронике тех лет, потому что люди тогда ещё не были достаточно опытны в обращении с голодающими.
Моя прабабушка их накормила. До отвала. А этого, как мы теперь хорошо знаем все (когда уже не нужно), нельзя было делать ни в коем случае. И вся эта семья умерла. А у нас остался рушник.
Больших подробностей не знаю, так как бабушка, когда рассказывала всё это, была уже очень старенькой. И, конечно, её рассказ был по-своему неповторим, потому что она разговаривала на настоящем полесском диалекте. Эх, записать бы тогда, получилось бы не менее пронзительно, чем голос старушки в начале "Проверки на дорогах"...

 Много есть  записей на ютубе этой прекрасной украинской песни про "рушник вышиваный". Мне попалась эта, непрофессиональная. Пусть будет она:


emarinicheva: (Default)

 
Cегодня - День памяти жертв Голодомора.
О Голоде в Украине начала 30-х  я писала, в частности, здесь:newtimes.ru/articles/detail/4334/  Говорила здесь: origin.svobodanews.ru/content/transcript/1885205.html 
Помню, после нашего разговора на московской  радиостанции "Свобода" мой собеседник, Алексей Миллер, российский историк "державного" направления, сказал мне доверительно примерно так: "Попомните мои слова, Елена,  пройдёт несколько месяцев (разговор происходил незадолго до последних президентских выборов в Украине - Е.М.) и слово "голодомор" забудут вообще".
Прошёл год. Многое изменилось в соседней стране.  Но  и сегодня зажигают в украинских городах и сёлах поминальные свечи. "Горят" свечи памяти и в  журналах моих украинских  друзей.

"...Голодомор стал оружием, сверхоружием советской власти", - написал на днях известный публицист Анатолий Стреляный, - мы в России помним  его по великолепным статьям в московской прессе, сейчас он живёт под Киевом, регулярно публикуется в Украине. Да, оружием, одним из тех, что было направлено на людей в разные стороны и страны ( на граждан России - в том числе). " Россию ответственной за Голодомор назначил путинизм", - продолжает Стреляный. К сожалению, и это верно. Хотя сегодня, как мне кажется, определение "постгеноцидное общество"   применимо к России ничуть не менее, чем к Украине: тоталитаризм, сталинизм, авторитаризм не проходят бесследно для сознания и души человека, общества. Но это не значит, что им нельзя противостоять, хотя бы в масштабах собственного сознания. А память и правда -  это то, на что  можно и нужно опереться.   
Слова Стреляного отсюда: http://gazeta.comments.ua/?krit=1290682956
За ссылку спасибо [livejournal.com profile] nazavzhdy 

Свечи Памяти и солидарности "горят" сегодня не только в украинских блогах, но и в журналах моих  друзей из России и других стран::
[livejournal.com profile] taki_net  (Россия)  [livejournal.com profile] timur_nechaev77 (Россия) [livejournal.com profile] jerzy_czech  (Польша) [livejournal.com profile] 333777999 (Россия) [livejournal.com profile] svonnik (Россия)
Слова солидарности у  [livejournal.com profile] svetvasilenko (Россия)   [livejournal.com profile] ljuvfnbr (Россия) [livejournal.com profile] alicebrown (Россия) [livejournal.com profile] st_eugene (Россия)
emarinicheva: (nekto)


Сегодня - День памяти жертв Голодомора. И сегодня же, по чудовищному совпадению, - катастрофа Невского экспресса. Десятки погибших...


ОБНОВЛЕНИЕ ПОСТА:
Печальную годовщину Голодомора вспоминали не только в "украинской" части Живого Журнала.
Только в моей френд -ленте посвященные этому посты есть в русских журналах:
aillarionov.livejournal.com/137007.html

turtle-t.livejournal.com/267825.html
taki-net.livejournal.com/786964.html
puertta.livejournal.com/261931.html
К общей скорби также присоединились (у меня на блоге, в частности):
[livejournal.com profile] alicebrown [livejournal.com profile] furlus [livejournal.com profile] shaherezada и другие русские френды и друзья.
emarinicheva: (Default)
Гости Ерофеева говорят о голодоморе - как слове и явлении
(отрывки из передачи, прозвучавшей на московском радио "Свобода" 21.11.09 - с некоторыми моими комментариями - Е.М.)
Виктор Ерофеев
: Наши гости – журналист, переводчик украинской художественной литературы Елена Мариничева и историк Алексей Миллер. Тема нашей сегодняшней передачи – Голодомор. Тема сложная, трагическая. Мы часто сегодня слышим это слово, но, может быть, не всегда понимаем, что в это слово вкладывается, или вернее так – кто что в это слово вкладывает...

Алексей Миллер:... Это слово уже в 90-е годы входит в такой официально утвержденный украинский политический дискурс, и в этом смысле слово «голодомор» неразрывно связано с тем тезисом, который в официальном украинском дискурсе очень активно утверждается, особенно в последние годы, что Голодомор – это геноцид...

Елена Мариничева
:...К вопросу о геноциде, Read more... )
emarinicheva: (Default)
Сейчас, в 18.00. Радиостанция "Свобода". Разговор о Голодоморе. В эфире передачи писателя Виктора Ерофеева - я и историк Алексей Миллер.
обновление поста:
ссылку на текст беседы и время повторов дам позже. Пока - только одно уточнение-дополнение: во время передачи я прочитала стихи Мандельштама, - нашел и прислал их мне замечательный украинский поэт (живет в Петербурге) Игорь Сидоренко [livejournal.com profile] frantyszek
Повтор передачи - воскресенье 3.00, понедельник - 11.00
Аудиозапись здесь: www.svobodanews.ru/audio/program/120196.html
Когда на сайте "Свободы" появится текст, дам в своем журнале дополнительные комментарии.
emarinicheva: (Default)
Вернулась с радиостанции "Свобода". Записывалась в программе Виктора Ерофеева "Энциклопедия русской души". В студии были - Виктор Ерофеев(ведущий), я и один довольно высокопоставленный российский историк (имя назову, когда передача выйдет в эфир).
Моя позиция по поводу украинского Голодомора и распространенного отношения к этой проблеме в России не изменилась: archive.newtimes.ru/magazine/2008/issue061/doc-46086.html
Кому лень открывать ссылку, поясняю - это моя статья в московском журнале "the New Times" о сборнике устных свидетельств этой страшной, "рукотоворной" трагедии - одном из "славных" деяний советского тоталитаризма-сталинизма.
Позиция моего оппонента сегодня на "Свободе" была примерно такова: тема Голодомора - спекулятивная в нынешней украинской политике, чуть более чем через два месяца о ней навсегда забудут (тобто, коли новий президент буде обраний).
Разнервничалась на записи: перебивала оппонента, эмоционально восклицала, шуршала бумагами ( невозмутимого внешне Виктора Ерофеева смущало только последнее обстоятельство :)
Пока только так. Надеюсь - "далi буде" - то есть смогу накануне последней субботы ноября (на этот день назначен эфир) дать ссылку на разговор. А пока хочу поблагодарить хотя бы в ЖЖ-эфире(во время радио- записи сделать это не удалось) украинских френдов - в данном случае - настоящих друзей [profile] podzvin_14 и [livejournal.com profile] frantyszek
которые прислали мне полезные материалы и ссылки.
emarinicheva: (Default)
Я точно знаю, что сегодня вечером в новостных программах московских телеканалов будут сюжеты об этом событии и о прозвучавшей вчера , на открытии Мемориала в Киеве, речи президента Украины. Знаю также, что подано это будет под определенным углом (анонсы уже прошли!). Поэтому предлагаю  несколько важных, по-моему, слов из оригинального текста речи в переводе на русский:
".(..)Понимаем ли мы тяжесть утраты? Понимаем ли свою ответственность? Понимаем ли, что здесь первопричина нашего нынешнего существования?
В моем слове - не печаль и не тризна. В моем слове - национальная боль. В моем слове - сила великого народа.Этот день объединяет миллионы. Значит смерть отошла(..)
С братским уважением и сочувствием склоняем голову перед всеми, кто, как и мы, пострадал от сталинского режима - россиянами, белорусами, казахами, крымскими татарами, молдаванами, евреями и десятками, десятками других наций... Мы призываем всех, прежде всего Российскую Федерацию, вместе, как  подобает настоящим, честным и чистым друг перед другом братьям, осудить злодеяния сталинизма и тоталитарного Советского Союза. Мы были вместе в этом пекле (...)"
Несколько интересных фото можно посмотреть здесь:bilozerska.livejournal.com/100390.html




emarinicheva: (Default)
Это из Москвы:
http://oleg-orlov.livejournal.com/14469.html?view=94341#t94341
http://messala.livejournal.com/73011.html?mode=reply
http://taki-net.livejournal.com/512392.html?view=11078280#t11078280
Это из Питера:
http://frantyszek.livejournal.com/55397.html?view=476261#t476261
 ссылки  только из  френд-ленты. Убеждена -  на самом деле тех, кто сегодня в России вместе с Украиной скорбит о погибших, очень много.
emarinicheva: (Default)
Завтра, в четвертую субботу ноября, в Украине объявлен День памяти жертв Голодомора ( этот день стали  отмечать после  Указа президента страны от 1998 года - за историческую справку- спасибо podzvin_14!)
Сегодня все, что связано с  понятием  "Голодомор"- у многих вызывает бурю  чувств и эмоций. У одних - это острая боль Памяти, у других - досада и неприятие самого этого  страшного слова, у третьих - раздражение и желание спорить...Мое  давнее убеждение: там, где люди не способны объясниться, где возникают непримиримые противоречия и непонимания, очень многое может сделать  искусство,  литература...Поэтому хочу обратиться к двум художественным произведениям, к двум литераторам - украинскому и русскому.
Игорь Качуровский - украинский поэт-эмигрант. Подростком видел Голод в Украине начала 30-х... Поэму "Село.Безодня"  написал в 1960 году - не "к дате", не "по случаю", - тогда еще и слова "Голодомор" не существовало. Предлагаю отрывок из этой поэмы (ее нет в сети ,- "frаntyszek" - спасибо большое! - перепечатал  и прислал мне его по почте, а обратила мое внимание на эту поэму украинская писательница Евгения Кононенко - zhenializa). Привожу также свой приблизительный и частичный  перевод на русский ( он набран курсивом)
Трьох синів у місті постріляли, кляті,
І дочку найстаршу кинули в тюрму,
А її з малою, в нетопленій хаті
З голоду вмирати лишили саму.
Трех сынов в городе убили, проклятые
И старшую дочку бросили в тюрьму,
А ее с наименьшей, в нетопленой хате,
Умирать от голода оставили одну.

Read more... )
emarinicheva: (Default)
Священник Яков Кротов о Голодоморе, статье Оксаны Пахлевской и о евангельском прощении:
"Как историк я специально этим вопросом не занимался, но читал несколько интересных содержательных статей, причем не только украинских, и не российских авторов, а итальянские и французские работы. В них, на мой взгляд, совершенно убедительно показано, что голод на Украине – это отдельное явление, не связанное с голодом в СССР в целом, и там была совершенно сознательная политика Сталина, который хотел, видимо, нанести отдельный удар по украинскому крестьянству и народу в целом. И в этом смысле ссылки на то, что всем было плохо, в данном случае, всё-таки, не работают. Это если говорить о фактурной стороне дела, которую, как я понимаю, никто, кроме самых отчаянных людей, не отрицает.

Если же говорить о нравственной оценке, потому что ведь говорят именно об этом, то я бы сказал так: когда это называют геноцидом, то тут имеется в виду, что люди просят признать их беду и принять какие-то меры, чтобы это не повторилось в будущем. В этом смысл термин "геноцид" был порожден отчаянием и сознанием безнадежности, это был какой-то мощный сигнал наружу – посмотрите, что вы делаете с нами! В этом смысле надо называть Голодомор геноцидом, хотя, как историк, я не люблю этого термина, потому что он нулевой. История и генетика – несовместимы. Историк знает, насколько условно все генетическое, национальное.

Но я скажу так: сигнал тревоги подавать надо, потому что вероятность и возможность того, что опять кому-нибудь в России захочется надавить на Украину, Прибалтику, еще на кого-нибудь, остается. Поэтому продолжать посылать сигнал, о том, что это не просто некоторое прошлое зло, но что это может повториться, – нужно. Это если говорить о политике.

Если же говорить уж совсем по-евангельски, иначе зачем бы я все это говорил, то я бы сказал так:"
Дальше здесь:
yakov-krotov.livejournal.com/230604.html#cutid1
Прошу прощения, что "отключаю коменты":  я не раз касалась темы Голодомора (не собираюсь от нее отказываться и впредь), но не обо всем из того, о чем размышляет отец Яков, могу вести разговор сама. Прочитать, конечно, очень советую.
emarinicheva: (Default)
"...Почему из всех бывших советских республик, пострадавших от голода 1931-1933 годов, только Украина поднимает вопрос о признании голодомора преступлением против человечества, вопрос риторический. Ответ очевиден: Украина порвала со своим советским прошлым и не старается сберечь коммунистические мифы и оправдания. Ориентированная на демократию страна называет вещи своими именами. Она не считает себя преемником СССР и открещивается от советских преступлений. Это не ее, Украины, забота, сберегать имидж Советского Союза и его вождей.
Оказалось — это забота России. И потому, что Россия всячески препятствует признанию голодомора на Украине преступлением против украинского народа. И потому, что Россия не признает массовый голод в российской части СССР преступлением против русского народа и преступлением против человечества. А ведь в Поволжье, Сибири и на Северном Кавказе от голода погибло людей не меньше, чем в Украине. Голодомор 30-х годов был преступлением против всех народов СССР. Особенно пострадали от него Россия, Украина, Казахстан и Белоруссия.
Однако все «братские»» республики молчат, подавленные величием Сталина и его чекистских последователей. ..
Только президенту Ющенко и Верховной Раде Украины есть дело до восстановления исторической ясности. И они упорно привлекают к этому общественное внимание всего мира, квалифицируя голодомор как геноцид и прозрачно намекая этим на ответственность Кремля, объявившего Россию преемником СССР. Но у Москвы нет ни желания, ни решимости адекватно осудить Сталина и его преступления и тем самым отвести от России обвинения в геноциде украинцев как нации. Кремль не желает снимать с России ответственность за преступления, творимые руководством СССР. Просто потому, что кремлевские руководители чувствуют себя правомочными преемниками советской власти, ее идеологии и методов управления.
Вот и получается, что только на Украине голодомор признан преступлением против человечества, а в остальном бывшем СССР — то ли трагическими страницами истории, то ли техническими ошибками «эффективного менеджера»."
Из статьи Александра Подрабинека в сегодняшнем номере Ежедневного журнала. Полностью здесь:
http://www.ej.ru/?a=note&id=8511
А также здесь: http://podrabinek.livejournal.com/18794.html#cutid1
Помещаю не для того, чтобы в очередной раз затеять "дискуссию" на эту тему. А для того, чтобы те, кому это важно, знали, что  у российских граждан - РАЗНЫЕ мнения по этому поводу. Лишний раз напоминаю и свою недавнюю статью в журнале "The new times":
http://newtimes.ru/magazine/2008/issue061/art_0005.xml
emarinicheva: (Default)

 Эта моя статья в московском журнале "the new times"(№ 15) опубликована в связи с выходом  украинской книги "Свiча пам*ятi" и 75-й годовщиной самой тяжелой в Украине голодной весны.
Привожу ее в сокращенном виде,  полностью она выложена на сайте журнала (там же интересные ссылки, документы, фото):
http://newtimes.ru/magazine/2008/issue061/art_0005.xml

"Много десятилетий о Большом голоде начала 30-х нельзя было говорить ничего. Не существовало самого слова «голодомор», которым сейчас называют голод 1932–1933 гг. на Украине. Не было и серьезных исследований за рубежом. Первым заставил историков посмотреть правде в глаза американец Роберт Конквест, издав в 1986 году книгу «Жатва скорби"...Из-за долгого замалчивания тема голодомора до сих пор сравнительно мало исследована, вызывает споры, порождает кривотолки...

Дорогие друзья! Хочу напомнить, что мы дважды обсуждали на моем блоге тему Голодомора в Украине (в опубликованной статье используется предлог "на" - это правка редактора -так принято в журнале, что ни на грамм не говорит о неуважении к стране, о чем свидетельствует и  сам факт публикации). Каждый раз тема украинского Голодомора  вызывала  резонанс (во время второго обсуждения  пришло более сотни коментов!). Спасибо за расказанные истории, высказанные мысли, ссылки на интересные материалы ! Для русских читателей  (журнал читаемый и влиятельный) все это сегодня очень важно! Особенно благодарна фрэндам: podzvin_14, alicebrown, oles_barlig,  maryxmax, frantyszek, zaven, diana_ledi.

emarinicheva: (Default)
 "...Голодомор - это трагедия народа, организованная государством... Россия - наследует память пострадавших народов или этого, организовавшего трагедию, государства?  Готовы ли мы осмыслить преступления прошлого?... Помните, как говорилось  в "Катыни" Вайды:  мы с жертвами или мы - с палачами?" - это слова члена правления общества "Мемориал" Александра Черкасова, прозвучавшие вчера в московском эфире радио "Свобода". В передаче также принимали участие историк Рой Медведев, Валерия Новодворская,  были звонки  в прямом  эфире от слушателей.  Лично мне наиболее близка позиция Александра Черкасова. Очень советую прослушать всю программу  mms://realaudio.rferl.org/RU/2008/04/02/20080402-190000-RU-program.wma

Напомню также свой недавний пост, посвященный украинской книге устных свидетельств о Голодоморе "Свiча пам*ятi"  http://emarinicheva.livejournal.com/12703.html
 
emarinicheva: (Default)

                                         - А когда люди начали умирать от голода?
                                            - В 1933 году.
                                           - Когда? Осенью? Зимой?
                                            - Когда цвели вишни... (из воспоминаний Подлубной Прасковьи Сергеевны)           

Вот парадокс - на словосочетание "Голодомор в Украине" и призывы почтить память погибших, часто (всегда почти!) раздается в качестве возражения: но ведь и в России был голод, и  люди тоже пухли от недоедания! Верно. Но- почему так? Почему - не сочувствие на первом месте, а - возражение? По-моему дело  в том,

Profile

emarinicheva: (Default)
Elena

December 2016

S M T W T F S
    123
45678910
11121314151617
18192021222324
252627282930 31

Syndicate

RSS Atom

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sep. 23rd, 2017 09:53 pm
Powered by Dreamwidth Studios